Un sujet qui fache ! ;)

Note cristalline transgénique Age : 37 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 326

Tenez puisqu'on en est là, le nouvel album de Rocé, rappeur français dont la pub et les excellents papiers dans la presse tiennent dans sa proximlité nouvelle avec l'improvisation, le jazz et Archie Shepp.

"Tout comme Abd Al Malik et Oxmo Puccino, Rocé fait partie de ces artistes qui ouvrent les perspectives du rap en explorant de nouveaux territoires. Pour son deuxième album, le métis algéro-russe élevé en France a donc frayé avec des artistes de jazz, le saxophoniste Archie Shepp et le trompettiste Jacques Coursil, s’est amusé à sampler Michel Portal et a écrit ses textes avec une étudiante en philo, Djohar Sidhoum-Rahal, alias Raqal le requin. Leurs treize magnifiques odes au métissage, dans lesquels ils fustigent les « fouliens » (de « foule ») et les opposent aux sangs-mêlés, sont aussi intéressantes à lire que belles à écouter et donnent autant à réfléchir qu’à danser. Fait aussi rare que remarquable ! Bravo. "

Faites vous une idée par vous même.

le seul titre en duo avec Archie Shepp
http://media.putfile.com/Roce-seul

Un titre parmis d'autres
http://media.putfile.com/Roce-le-meteque

L'autre titre avec Archie Shepp mais ... sans Rocé
http://media.putfile.com/Roce-identite-en-crescendo

Bon pour ma part je ne suis pas vraiment convaincu à la première écoute et pas sûr de lui redonner sa chance... Suspect

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KikooLoL

Joyeux activiste acousmatique Age : 46 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 105

Pas du tout convaincu non plus... Oxmo Puccino, qui vient de sortir Bar Lipopette chez Blue Note (!?!) avec les Jazz Bastards est bien plus intéressant il me semble... sans être transcendant non plus...

Voici un petit débat sur Rocé sur Fake For Real :
http://forum.fakeforreal.net/viewtopic.php?t=98

+ "L'éternel débat sur le rap français" qui précédait le premier :
http://forum.fakeforreal.net/viewtopic.php?t=213&postdays=0&postorder=asc&start=0

et si vous aimez-ça, un 3ème débat sur "La Caution" :
http://forum.fakeforreal.net/viewtopic.php?t=89&postdays=0&postorder=asc&start=0

Et oui, même chez des passionnés de rap et de hip hop, le rap français est loin de faire l'unanimité...

Padawan Age : 27 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 22

Apres qques jours d'absence sur le forum, je vois avec plaisir que les bons sujets sont toujours là ! Tant mieux :-)

Le sujet est loin de facher au vue des réponses, notamment celle de christian.

Tant que la musique est faite avec passion et gout (c'est souvent ça le plus dur je pense, le gout, car tellement subjectif d'une personne à une autre), j'y trouve mon compte personnelement.

Quant au musique urbaine, qu'entends tu par là ? J'ai bien des idées ( par exemple, roy hardgrove et son RH Factor: un mélange de jazz-groove et soul / ou bien l'album d'erik truffaz avec nya - bending new corners).

Joyeux activiste acousmatique Age : 46 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 105

Oui et non... J'entends par musiques urbaines actuelles toutes les musiques avec un son dur, agressif, souvent trés électrique, voire électro : rap, hip-hop, trip-hop, électro, rock indé..
Roy Hargrove ou Erik Truffaz, ils font de la fusion jazz / hip hop. C'est pas mal, mais bon : au niveau jazz c'est pas extraordinaire, et au niveau hip hop c'est moyen. Le mérite de leur travail est surement de faire découvrir le jazz à beaucoup de jeunes.
En fait, je suis resté assez puriste (vieux réflexe de jazzeux ça) : si je veux écouter du rap, je vais plutôt vers le Wu Tang Clan, ou les Shape Shifters, ou plein d'autres (c'est vraiment vaste le monde du rap). Pareil pour le jazz. Ensuite, tous ces gens peuvent s'inspirer de tas d'autres musiques, mais ils doivent (pour moi) conserver leurs racines (leur âme).
Après, aimer ou ne pas aimer c'est un autre débat... Mais avant de débattre, il faut se renseigner... Sinon c'est de la conversation de salon ou de bistrot...

Passion et goût bien sur... Mais pourquoi ne pas rajouter talent ?

Padawan Age : 27 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 22

Pour erik truffaz, je partage ton avis.

Pour Roy Hargrove, en aucun cas. Je ne crois pas que ce soit fait par opportunisme. Tout en continuant le jazz pour "puriste" (un peu péjoratif comme terme certes - dans ce cas, voir son dernier album "nothing serious"), il s'ouvre à des musiques que l'on pourrait qualifier de rue. Que ce soit dans son album "Hargroove" ou "Distractions" il ya qques morceaux avec un son parfois brut, parfois soul. Et je ne crois pas particulièrement qu'il en ait perdu son âme. Pour l'avoir vu en concert au sein de son ensemble jazz ( au new morning) ou bien avec son ensemble plus groove ( au parc floral de paris), la musique y est joué avec passion et gout ( mon avis subjectif :-) et ... talent ( il s'est offert qques solos bien relelvés à chaque fois).
Conserver ses racines, certes, mais ça ne doit pas empecher le musicien et sa musique d' évoluer. Les styles musicaux ne sont pas si cloisonnés. Après c'est comme d'hab, il faut rajouter le talent, et c'est bien ça le plus compliqué...

tiens, ça me rappelle un article sur Public Enemy ( pour le coup un bon son brut de hip hop reconnaissable entre tous, et que j'apprécie bcp) ou l'un des membres du groupe faisait part de son éducation ( pere et mere musicien) et de son amour de qques jazz men.

bon allez bonne journée ! la suite plus tard sans doute

Joyeux activiste acousmatique Age : 46 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 105

Pour Roy Hargrove, je veux bien te croire : jamais vu en concert, et écouté assez vite ses deux derniers albums. Je vais m'y replonger...
Ensuite, je suis pas contre la fusion, comme je l'ai écrit plus haut je la trouve même inévitable aujourd'hui. Et les cloisonnements de musique, c'est surtout pour faire causer des gens comme nous !
Pour Public Enemy, j'ai lu un interview assez intéressant de Chuck D sur Vibrations je crois. Chuck D explique que d'après lui, les Charlie Parker ou John Coltrane, il faut les chercher aujourd'hui dans le hip hop.
Pubic Enemy, c'est un des groupes historiques de cette musique, et le premier vraiment populaire !

Padawan Age : 27 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 22

En te lisant je me dis qu'on a du lire le même article sur Public Enemy ! :-)
Je me souviens avoir lu l'article chez un ami musicien. Le connaissant il a du garder religieusement cette relique. Je vais y faire un saut prochainement pour trouver l'article.

P.E. la musique de mon adolescence. Un bon son brut, des rythmes qui ne proviennent pas de boite à rythme bidonnées, des textes engagés: c'est toujours autant jouissif à écouter ! Le flow de Chuck D, et le déjanté Flavor Flav, suivi de son accolyte Terminator X aux manettes !

Joyeux activiste acousmatique Age : 46 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 105

C'est le film de Spike Lee Do The Right Thing qui me l'a fait connaitre !

Note cristalline transgénique Age : 37 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 326

D'autant qu'il y a des trucs interessant dans le domaine en ce moment le Kora Jazz Trio n'était pas ininteressant, Tous ces rapeurs qui commencent à ce meler aux jazzmen et au monde de la musique improvisée est plutôt sympa. Le dernier festival jazz à la vilette et le prochain son d'hiver relaient assez largement la tendance ... donc comme vous, à fond pour le décloisonnement.
Quant à l'oportunisme ce sont plus souvent des artistes qui se retrouvent au ban des deux publics enfin pour l'instant.

Voilà ce qu'on trouve en région parisienne si on cherche un peu
http://shomsan.free.fr/muzik.htm
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KikooLoL